pravda1917: (Default)
[personal profile] pravda1917
[Poll #1959082]

Для повышения репрезентативности, сделайте ВРЕМЕННЫЙ репост в свой блог. Временный репост делается одним нажатием, на кнопку "репост" ниже. Репост появится у вас в блоге. Если нажать на кнопку "репост" снова, репост пропадет. Это можно сделать, например, через сутки

Date: 2014-03-03 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nablydatelzarf.livejournal.com
Пусть становятся независимыми по образцу Абхазии.

Date: 2014-03-03 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Ну ведь Ленин учил связывать вопросы самоопределения с социалистической альтернативой, а вовсе не с "уничтожением воровской власти"!

Date: 2014-03-03 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
а куда тогда тем голосовать, кому достаточно и просто неворовской власти?
тогда нужно 5 пунктов :)

Date: 2014-03-03 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
предложите свой вариант формулировки

Date: 2014-03-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] c-sis.livejournal.com
про ,,социалистическую революцию в России,, вопрос не стоит.
так что пусть остается где был.
а то еще разные придурки войдут во вкус- границы менять .
уже и на нас дрочатся(войска в Прибалтику надо ввести, понимаешь:)

Date: 2014-03-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
Крым остается в составе Украины, Украина становится федеративным государством.

Date: 2014-03-04 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] streamx.livejournal.com
С такими требованиями, которые выдвинуло МВФ - ну его нахуй.

Date: 2014-03-04 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
а ссылочку не дадите?

Date: 2014-03-04 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] feo-man.livejournal.com
http://feo-man.livejournal.com/165254.html

Date: 2014-03-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Без уничтожения воровской власти эос

Date: 2014-03-03 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
поздно уже с этим конкретно опросом, но можно все равно предложить свой вариант формулировки, раз вы не смогли проголосовать

Date: 2014-03-03 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Я за самоопределение Крыма. Вполне возможно что он и не захочет в состав Украины. Но только после уничтожения воровской власти конечно.

Date: 2014-03-03 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Право наций на самоопределение вынуждает говорить про Россию или же независимость (надеюсь, имеется ввиду конфедеративная независимость).
И учитывая, что социалистическая революция пока на горизонте не замечена, а воровской империализм погряз в...собственно, воровском империализме, на данный конкретно момент я бы выбрал автономный, конфедеративный регион в составе России. Если украинцы проголосуют за Украину - тоже самое, но в составе Украины.
Омг, как всё сложно...

Date: 2014-03-03 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
сложно хороший опрос составить...

я на самом деле, имел ввиду не процедуры всякие, а только желаемый, принципиальный конечный результат. Но люди, видимо, каждый воспринимает по своему
Edited Date: 2014-03-03 08:59 pm (UTC)

pravda1917

Date: 2014-03-03 09:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
имхо, мне нужно было сформулировать вопрос четче, что речь идет не о сегодняшних шагах, а о перспективе Крыма вообще

Re: pravda1917

Date: 2014-03-03 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Социалистическая Революция же, зачем спрашивать! А там всё так же - референдум в составе какой республики или же вообще в качестве отдельной в составе союза. Решение скорее всего будет за последней, всё равно общая страна + отсутствие жёсткого национального прессинга из центра, одни плюсы из обоих вариантов.

Date: 2014-03-04 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Тут нет наилучшего. Худший есть - "остается в составе Украины".

И о какой воровской власти идет речь:
1) Янукович и Ко
2) Нынешние укромарионетки
3) Путин и Ко.
4) либеральная кодла за спиной Путина

Если же речь идет об уничтожении воровской власти вообще, то любые варианты эквивалентны.

Date: 2014-03-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
>> Крым входит в состав России, но только после уничтожения воровской власти

Три пункта более-менее реалистических, и один фантастический. Эклектика получается. Я бы вместо него добавил "Холопов не спросят" и его выбрал.

Date: 2014-03-04 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] vadimpon.livejournal.com
Крым входит в состав России, но только после уничтожения воровской власти в России

Date: 2014-03-04 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] manic-miner.livejournal.com
Пока левые создают такие немарксисткие опросы, так и будут в жопе. Варианты из серии "оба хуже".

Date: 2014-03-04 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] streamx.livejournal.com
Ты какого хрена мою аватарку спёр?
Что, фантазии не хватает свою сделать?

Date: 2014-03-04 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] alex-dvorak.livejournal.com
Знаете, "уничтожение воровской власти" по своему смысловому наполнению полностью эквивалентно фразе "уничтожение съедобных продуктов питания".
Разве что, можно еще разделить на разные категории воровство, бандитизм, ростовщичество, рабовладение (еще чего там осталось?) - тогда да, тогда можно сказать, что власть - она разная бывает...

Date: 2014-03-04 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Наилучший вариант тот, который выберут сами крымчане на референдуме.

Date: 2014-04-01 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] vwr.livejournal.com
Единственно верный ответ.

Date: 2014-03-04 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com
"Крым входит в состав того социалистического государства, которое на постсоветском пространстве появляется первым".

Date: 2014-03-04 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Горного Бадахшана, что ли? :)

Date: 2014-03-04 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com
"...если Крым не окажется в этом государстве анклавом".))

Date: 2014-03-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Как только появится, я первым призову эту идею реализовать. Но пока пусть лучше остается в составе Украины (но с широкой автономией, тем более что необходимость уступок поняла и новая киевская власть). Потому что альтернатива - дестабилизация обстановки в пределах всего СНГ.

Date: 2014-03-05 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com
Пока что да, нет никакого смысла где бы то ни было границы перекраивать.

Date: 2014-03-04 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
В идеале, конечно, в составе Всемирной Республики Советов. Но в нашей грешной действительности - в составе Украины. Потому что все остальные варианты (включая независимый крымскотатарский Крым) угрожают дестабилизацией положения в самой России и ростом сепаратизма, в первую очередь этнического. Нам что, нужна вторая Чечня?
http://red-white-gold.livejournal.com/107454.html

Date: 2014-03-04 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] batacat.livejournal.com
а может дать свободу всем народам россии? покончить с империей?

Date: 2014-03-04 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
"свобода народов" это используемая буржуазией всех стран химера, используемая для обмана этих народов.

Настоящая свобода бывает только от эксплуатации со стороны буржуазии/воролигархии/клептократии

сейчас мы крайне наглядно видим, как эта "национальная свобода" используется капиталистами и олигархами по обе стороны баррикад, для увода вопроса из области классовой борьбы, в область межнационального конфликта

То, что начиналось как движение по борьбе народа с ворьем, переводится в сторону войны между народами. И вот уже, люди по обе стороны баррикад, начинают выяснять, чьи олигархи и воры лучше защищают "национальные" интересы
Edited Date: 2014-03-04 05:58 pm (UTC)

Date: 2014-03-05 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] batacat.livejournal.com
выходит, исходя из идеи, что эксплуатация со стороны буржуазии/олигархии - плохо, а эксплуатация со стороны государства и империи - хорошо. забавно.

Date: 2014-03-05 01:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не выходит, так как вы отделяете буржуазию/олигархию от государства, в то время как государство, по Ленину, - инструмент диктатуры правящего класса. Раскалывая империю на национальные куски, не устраняя эксплуатацию, вы всего лишь создаете множество национальных буржуазных государств, в которых, с высокой вероятностью, эксплуатация будет усиливаться.

Пример перед глазами - Украина. Раскалывая ее на, образно выражаясь, "гуцулов" и "кацапов", в итоге получим "гуцульскую" и "кацапскую" буржуазию, "успехи" которых только лишь усугубляют положение трудящихся.

Ну а дальше все по кругу - к новым империям, так как капитализм по-другому развиваться не может

Date: 2014-03-05 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] batacat.livejournal.com
неужели Вы считаете, что в укрупненном в империю государстве можно победить эксплуатауию? социальная революция возможна на любом уровне и в небольшом государстве она будет куда эфективнее. намного проще найти общий язык в небольшой группе людей, нежели в многомиллионной толпе. низовые организации трудящихся и горизонтальные взаимоотношения между ними - залог будущей победы социальной революции. а идея всемирной республики советов себя уже показала и к чему она привела - государственный капитализм с неизбежной эксплуатацией и тотальный террор.

Date: 2014-03-05 02:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
=неужели Вы считаете, что в укрупненном в империю государстве можно победить эксплуатауию? социальная революция возможна на любом уровне и в небольшом государстве она будет куда эфективнее. намного проще найти общий язык в небольшой группе людей, нежели в многомиллионной толпе=

Я бы и рад с вами согласиться, но в ХХ веке социалистические революции произошли на обломках империй: Российская Империя, Германия, Китай, Вьетнам (на обломках французского колониализма). Практика вступает в противоречие с вашим утверждением...

=низовые организации трудящихся и горизонтальные взаимоотношения между ними - залог будущей победы социальной революции=

согласен с вами на 100%

=а идея всемирной республики советов себя уже показала и к чему она привела - государственный капитализм с неизбежной эксплуатацией и тотальный террор=

а здесь не надо валить все в кучу. Скорее, это стало результатом отказа от революционных завоеваний и ползучей контрреволюции. Тема для дискуссий обширная, да...

Date: 2014-03-05 03:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Уточнение по п.1. Революции происходят не там, где эксплуатируемым низам проще договориться, а там, где классовые противоречия достигают своего максимума. Очевидно, что в империях такие противоречия проявляются наиболее остро. Здесь и сочетание классовой борьбы с национально-освободительной (Вьетнам, Куба, Китай), и тяготы захватнических воин, которые должно нести коренное население (РИ, Германия).

Date: 2014-03-05 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pravda1917.livejournal.com
эксплуатация подразумевает бенефициара в виде группы физ. лиц, в СССР такого бенефициара не было, значит не было и эксплуатации.

по "гос. капитализму" я в блоге тоже неоднократно прохаживался
http://pravda1917.livejournal.com/42756.html
Edited Date: 2014-03-05 04:56 pm (UTC)

Date: 2014-03-06 03:53 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Мне не хватает варианта "Крым становится субъектом Украинской Федерации".

Date: 2014-03-06 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] leon-rumata.livejournal.com
Вопросы Опроса недостаточно полно отражают ситуацию и возможные варианты, в том числе и те, что обсуждаются в Крыму.
Где пункт о широкой автономии в рамках Украины? (самый реалистичный, если не будет горячей войны за Крым).
Где пункт о широкой автономии при вхождении в Россию?
From: (Anonymous)
Привет.
Приглашаю Вас на Ровный L2 HF сервак
Сервак подойдет тем кто уважает долгую стратегию с расчетом на постепенное покорение.
Совершенно не понравится сторонникам ворваться и всех победить.
Проходящим мимо любителям попрыгать по сервакам переоткрывашкам, ловить мало, т.к. старики их очень быстро поломают :)
Адрес http://l2immortal.com

Profile

pravda1917: (Default)
pravda1917

July 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 12:41 am
Powered by Dreamwidth Studios