Крым: какой вариант наилучший?

[pravda1917]

[Poll #1959082]

Для повышения репрезентативности, сделайте ВРЕМЕННЫЙ репост в свой блог. Временный репост делается одним нажатием, на кнопку "репост" ниже. Репост появится у вас в блоге. Если нажать на кнопку "репост" снова, репост пропадет. Это можно сделать, например, через сутки

Comments

[nablydatelzarf.livejournal.com]

Пусть становятся независимыми по образцу Абхазии.

[zogin.livejournal.com]

Ну ведь Ленин учил связывать вопросы самоопределения с социалистической альтернативой, а вовсе не с "уничтожением воровской власти"!

[pravda1917.livejournal.com]

а куда тогда тем голосовать, кому достаточно и просто неворовской власти?
тогда нужно 5 пунктов :)

[pravda1917.livejournal.com]

предложите свой вариант формулировки

[c-sis.livejournal.com]

про ,,социалистическую революцию в России,, вопрос не стоит.
так что пусть остается где был.
а то еще разные придурки войдут во вкус- границы менять .
уже и на нас дрочатся(войска в Прибалтику надо ввести, понимаешь:)

[chelobitnick.livejournal.com]

Крым остается в составе Украины, Украина становится федеративным государством.

[streamx.livejournal.com]

С такими требованиями, которые выдвинуло МВФ - ну его нахуй.

[chelobitnick.livejournal.com]

а ссылочку не дадите?

[feo-man.livejournal.com]

http://feo-man.livejournal.com/165254.html

[twilighshade.livejournal.com]

Без уничтожения воровской власти эос

[pravda1917.livejournal.com]

поздно уже с этим конкретно опросом, но можно все равно предложить свой вариант формулировки, раз вы не смогли проголосовать

[twilighshade.livejournal.com]

Я за самоопределение Крыма. Вполне возможно что он и не захочет в состав Украины. Но только после уничтожения воровской власти конечно.

[spartako.livejournal.com]

Право наций на самоопределение вынуждает говорить про Россию или же независимость (надеюсь, имеется ввиду конфедеративная независимость).
И учитывая, что социалистическая революция пока на горизонте не замечена, а воровской империализм погряз в...собственно, воровском империализме, на данный конкретно момент я бы выбрал автономный, конфедеративный регион в составе России. Если украинцы проголосуют за Украину - тоже самое, но в составе Украины.
Омг, как всё сложно...

[pravda1917.livejournal.com]

сложно хороший опрос составить...

я на самом деле, имел ввиду не процедуры всякие, а только желаемый, принципиальный конечный результат. Но люди, видимо, каждый воспринимает по своему

pravda1917

[(Anonymous)]

имхо, мне нужно было сформулировать вопрос четче, что речь идет не о сегодняшних шагах, а о перспективе Крыма вообще

Re: pravda1917

[spartako.livejournal.com]

Социалистическая Революция же, зачем спрашивать! А там всё так же - референдум в составе какой республики или же вообще в качестве отдельной в составе союза. Решение скорее всего будет за последней, всё равно общая страна + отсутствие жёсткого национального прессинга из центра, одни плюсы из обоих вариантов.

[vlkamov.livejournal.com]

Тут нет наилучшего. Худший есть - "остается в составе Украины".

И о какой воровской власти идет речь:
1) Янукович и Ко
2) Нынешние укромарионетки
3) Путин и Ко.
4) либеральная кодла за спиной Путина

Если же речь идет об уничтожении воровской власти вообще, то любые варианты эквивалентны.

[kammerer1.livejournal.com]

>> Крым входит в состав России, но только после уничтожения воровской власти

Три пункта более-менее реалистических, и один фантастический. Эклектика получается. Я бы вместо него добавил "Холопов не спросят" и его выбрал.

[vadimpon.livejournal.com]

Крым входит в состав России, но только после уничтожения воровской власти в России

[manic-miner.livejournal.com]

Пока левые создают такие немарксисткие опросы, так и будут в жопе. Варианты из серии "оба хуже".

[streamx.livejournal.com]

Ты какого хрена мою аватарку спёр?
Что, фантазии не хватает свою сделать?

[alex-dvorak.livejournal.com]

Знаете, "уничтожение воровской власти" по своему смысловому наполнению полностью эквивалентно фразе "уничтожение съедобных продуктов питания".
Разве что, можно еще разделить на разные категории воровство, бандитизм, ростовщичество, рабовладение (еще чего там осталось?) - тогда да, тогда можно сказать, что власть - она разная бывает...

[pravdorub-russ.livejournal.com]

Наилучший вариант тот, который выберут сами крымчане на референдуме.

[vwr.livejournal.com]

Единственно верный ответ.

[sch-haifisch.livejournal.com]

"Крым входит в состав того социалистического государства, которое на постсоветском пространстве появляется первым".

[van-der-moloth.livejournal.com]

Горного Бадахшана, что ли? :)

[sch-haifisch.livejournal.com]

"...если Крым не окажется в этом государстве анклавом".))

[red-white-gold.livejournal.com]

Как только появится, я первым призову эту идею реализовать. Но пока пусть лучше остается в составе Украины (но с широкой автономией, тем более что необходимость уступок поняла и новая киевская власть). Потому что альтернатива - дестабилизация обстановки в пределах всего СНГ.

[sch-haifisch.livejournal.com]

Пока что да, нет никакого смысла где бы то ни было границы перекраивать.

[red-white-gold.livejournal.com]

В идеале, конечно, в составе Всемирной Республики Советов. Но в нашей грешной действительности - в составе Украины. Потому что все остальные варианты (включая независимый крымскотатарский Крым) угрожают дестабилизацией положения в самой России и ростом сепаратизма, в первую очередь этнического. Нам что, нужна вторая Чечня?
http://red-white-gold.livejournal.com/107454.html

[batacat.livejournal.com]

а может дать свободу всем народам россии? покончить с империей?

[pravda1917.livejournal.com]

"свобода народов" это используемая буржуазией всех стран химера, используемая для обмана этих народов.

Настоящая свобода бывает только от эксплуатации со стороны буржуазии/воролигархии/клептократии

сейчас мы крайне наглядно видим, как эта "национальная свобода" используется капиталистами и олигархами по обе стороны баррикад, для увода вопроса из области классовой борьбы, в область межнационального конфликта

То, что начиналось как движение по борьбе народа с ворьем, переводится в сторону войны между народами. И вот уже, люди по обе стороны баррикад, начинают выяснять, чьи олигархи и воры лучше защищают "национальные" интересы

[batacat.livejournal.com]

выходит, исходя из идеи, что эксплуатация со стороны буржуазии/олигархии - плохо, а эксплуатация со стороны государства и империи - хорошо. забавно.

[(Anonymous)]

Не выходит, так как вы отделяете буржуазию/олигархию от государства, в то время как государство, по Ленину, - инструмент диктатуры правящего класса. Раскалывая империю на национальные куски, не устраняя эксплуатацию, вы всего лишь создаете множество национальных буржуазных государств, в которых, с высокой вероятностью, эксплуатация будет усиливаться.

Пример перед глазами - Украина. Раскалывая ее на, образно выражаясь, "гуцулов" и "кацапов", в итоге получим "гуцульскую" и "кацапскую" буржуазию, "успехи" которых только лишь усугубляют положение трудящихся.

Ну а дальше все по кругу - к новым империям, так как капитализм по-другому развиваться не может

[batacat.livejournal.com]

неужели Вы считаете, что в укрупненном в империю государстве можно победить эксплуатауию? социальная революция возможна на любом уровне и в небольшом государстве она будет куда эфективнее. намного проще найти общий язык в небольшой группе людей, нежели в многомиллионной толпе. низовые организации трудящихся и горизонтальные взаимоотношения между ними - залог будущей победы социальной революции. а идея всемирной республики советов себя уже показала и к чему она привела - государственный капитализм с неизбежной эксплуатацией и тотальный террор.

[(Anonymous)]

=неужели Вы считаете, что в укрупненном в империю государстве можно победить эксплуатауию? социальная революция возможна на любом уровне и в небольшом государстве она будет куда эфективнее. намного проще найти общий язык в небольшой группе людей, нежели в многомиллионной толпе=

Я бы и рад с вами согласиться, но в ХХ веке социалистические революции произошли на обломках империй: Российская Империя, Германия, Китай, Вьетнам (на обломках французского колониализма). Практика вступает в противоречие с вашим утверждением...

=низовые организации трудящихся и горизонтальные взаимоотношения между ними - залог будущей победы социальной революции=

согласен с вами на 100%

=а идея всемирной республики советов себя уже показала и к чему она привела - государственный капитализм с неизбежной эксплуатацией и тотальный террор=

а здесь не надо валить все в кучу. Скорее, это стало результатом отказа от революционных завоеваний и ползучей контрреволюции. Тема для дискуссий обширная, да...

[(Anonymous)]

Уточнение по п.1. Революции происходят не там, где эксплуатируемым низам проще договориться, а там, где классовые противоречия достигают своего максимума. Очевидно, что в империях такие противоречия проявляются наиболее остро. Здесь и сочетание классовой борьбы с национально-освободительной (Вьетнам, Куба, Китай), и тяготы захватнических воин, которые должно нести коренное население (РИ, Германия).

[pravda1917.livejournal.com]

эксплуатация подразумевает бенефициара в виде группы физ. лиц, в СССР такого бенефициара не было, значит не было и эксплуатации.

по "гос. капитализму" я в блоге тоже неоднократно прохаживался
http://pravda1917.livejournal.com/42756.html

[ramendik]

Мне не хватает варианта "Крым становится субъектом Украинской Федерации".

[leon-rumata.livejournal.com]

Вопросы Опроса недостаточно полно отражают ситуацию и возможные варианты, в том числе и те, что обсуждаются в Крыму.
Где пункт о широкой автономии в рамках Украины? (самый реалистичный, если не будет горячей войны за Крым).
Где пункт о широкой автономии при вхождении в Россию?

Приглашаю Вас на Лучший Lineage сервак

[(Anonymous)]

Привет.
Приглашаю Вас на Ровный L2 HF сервак
Сервак подойдет тем кто уважает долгую стратегию с расчетом на постепенное покорение.
Совершенно не понравится сторонникам ворваться и всех победить.
Проходящим мимо любителям попрыгать по сервакам переоткрывашкам, ловить мало, т.к. старики их очень быстро поломают :)
Адрес http://l2immortal.com