pravda1917: (Default)
пост, выросший из ответов на это, (там же и первые два поста получившейся серии)

1. Сначала самый общий ответ на самое главное

// система, которую вы описываете как социалистическую, как минимум не является исключительной принадлежностью социалистических государств //

Здесь абстрактных возражений нет, есть возражения в конкретных деталях.

Во первых, ваш "оккамовский" анализ, в какой-то мере, вытекает уже из постановки задачи. Первоначально, мой пост должен был называться "зачем России социализм (экономический аспект)" или как-то так. Естественно, что поскольку ставится чисто экономическая задача, то уже по ее постановке, она может решаться как капиталистическими, так и социалистическими методами. Просто потому еще, что мы искуственно вывели за рамки постановки задачи неэкономические аспекты


Я в качестве ответа продолжу проводить историческую аналогию с индустриализацией Витте-Столыпина и Троцкого-Сталина. Там тоже, чисто экономически, задача стояла одинаково: колективизировать крестьян, подняв производительность труда в деревне, и создав систему выкачивания денег из села. А образовавшиеся излишки населения и выкачаные средства вложить в город. Построив город, можно дать дышать и селу, найдя в крестьянах рынок сбыта городских товаров.

Экономически, это одна и та же задача, что у Сталина, что у Столыпина, и абстрактно здесь нет предпочтений, капитализм или социализм.

Однако, как видим, Сталин (большевики при Сталине) эту задачу успешно решили, а при Столыпине нет. А ведь у Столыпина времени и средств было больше, чем у Сталина.

То есть, как видим, количественная разница между социализмом и капитализмом обернулась итоговым качественным различием.

Другими словами, социализм решает (может решать) подобные задачи эффективнее, а количественная разница в эффективности в нашем случае может оказаться качественной разницей между жизнью и смертью.

2. Можно тут возразить, что у социалистического пути имеются первоначальные революционные издержки. Ну да, и между прочим исторически страна сначало попробовала обойтись без них (столыпин), и только когда не вышло - пошла на революционные издержки. Это вполне разумный ход исторического сознания.

Но, однако, современный, нынешний Столыпин УЖЕ был, и УЖЕ провалился, примерно в те же исторические сроки, около десяти лет.

Вот вы пишете о "производственно-ориентированной эконимике" при капитализме, и приводите примеры (Япония, Германия, Швеция, Швейцария) Все эти примеры непоказательны и неприменимы для РФ, о чем напишу в пункте 3.

Вопрос: как при капитализме, который, по определению, прибыль-ориентированный, сделать что-то производственно-ориентированное, каков этот механизм?

Ответ: именно эти задачи и призван был решать феодальный капитализм в РФ, а именно - ворочекистская мафия, внедренная в чистый ельцинский капитазизм Пукиным.

Как большевикам (сталину), так и столыпину было дано историей примерно по 10 лет.

Путину и его феодально-капиталистической системе (http://pravda1917.livejournal.com/7233.html и некоторые дискуссии отсюда: http://pravda1917.livejournal.com/22310.html ) тоже было дано примерно такое же время. Реформы следовало начать самое позднее - в 2004. В 2008 всем, даже дуракам, стало ясно что ничего не будет, а в 2011 это стало ясно даже шир.нар.массам.

То есть, капиталистический путь, это уже исторически пройденый этап. Если реформы Столыпина дали хоть какой-то результат, то эффективность их (капиталистического) аналога сегодня ("путинизма") столь низка, что они даже не смоли начаться.

Другими словами, путинизм, это и есть такая попытка капиталистического производственно-оринтированного государства. Капиталистический путь в этом отношении в России УЖЕ не сработал, уже доказал свою недостаточную эффективность, как и столыпинщина.

Можно конечно сказать "путинизм" это жопа, карикатура на такой путь, а есть еще где-то "настоящий" производственно-ориентированный капитализм для России. И на это ответ: история есть соревнование несовершенных систем. И столыпинщина была пародией на задуманное Витте, и сталинщина, мягко говоря, не соответствовала идеалам большевизма. Но в целом и главном, и столыпинщина, и сталинщина, и путинщина, реализовывали свои главные, несущие парадигмы верно, хоть и криво.

Так что, путнищина - она УЖЕ была, и уже все показала: "эффективность" такой капиталистической модели для России близка к нулю, вплоть до ее неспособности просто стартовать полет, хотя бы оторваться от земли.

Read more... )
pravda1917: (Default)
тема: социализм с китайской спецификой
c
источник

Китайская рабсила изображена слева, в красном со звездами. Ценник на нее изучает почтенная пара. Женщина смотрит направо, в сторону действительно дешевой рабсилы (соседних нищих кап.стран). Мужчина на ерунду не отвлекается.
pravda1917: (Default)
В продолжение дискуссии, поднятой в комментах тут. Пара слов о коммунистической (социалистической) цене. Социалистическая цена это, по данному мной определению, цена равная или близкая к себестоимости.

Не секрет, что в социалистическом китае почти все продается очень дешево, по социалистической цене, а у нас все это путинские воры-пизднесмены-перекупщики перепродают втридорога. Первые попавшиеся примеры:

  • USB OTG кабель для подключения флешек, в китае стоит менее доллара

  • смартфон с современнейшим разрешением экрана 1080х1920 как у SGS4, стоит $200-250

  • планшет с экраном "ретина", как у iPad 3/4 стоит около 200 долларов

Путинские барыги все это перепродают с большой наценкой, прицепив свои "лейблы", причем часто под этими лейблами продается всякое старье. (Не берите, к примеру, планшеты с экраном "ретина" на процессоре RK3066, этот процессор давно устарел и ретину "не тянет". Брать ретину можно только на проце Allwinner A31,  или быть может на новом RK3188)

Так я о чем.

Предлагаю новый мем, для продвижения коммунистических идей в массы. Хорошая (дешевая) цена, это советская, коммунистическая, социалистическая цена, на выбор. В следующий раз, когда найдете хорошую цену на какой либо товар, это отличный шанс для  коммунистической пропаганды! Удобный повод воскликнуть или написать: вот хорошая, правильная, коммунистическая цена!

PS. Сейчас есть мем "народная цена". Вот на его-то место и надо продвигать наш мем :)
pravda1917: (Default)
За счет чего живет путинская Россия? Это далеко не только экспорт нефти и газа, но и экспорт всех прочих природных ресурсов. Товарищ 4531 приводит такие данные по росту мировых цен на сырье с 2001 по 2011 год. Источник данных категорически рекомендуется к прочтению целиком.


  • Железная руда - в 8 раз

  • Медь - в 6 раз

  • Чугун - в 5,2 раза

  • Нефть - в 5 раз

  • Никель - в 4 раза

  • Газ - в 3,5 раза

  • Уголь - в 3,5 раза

  • Лес - в 2,2 раза

  • Алюминий - в 1,8 раза


Нужно ли говорить, что инфраструктура для добычи всего этого сырья была создана в социалистическом СССР, правда предназначалась она прежде всего для (ныне в основном уничтоженой) промышленности самого СССР.

Но есть и второй социалистический источник у нынешнего относительного товарного изобилия РФ. Это цена на  импортный товар. Она сильно упала с 1991 за счет развития производства в социалистическом Китае. Радуясь изобилию импортных товаров, постперестроечное поколение не всегда отдавало себе отчет, что это не капиталистическая цена и капиталистическое изобилие, которое было на западе в 70-80 годы. А цена и изобилие, определяемое идущим в этот период стремительным развитием экономики социалистического Китая.

Можно спорить, о том, что там за строй в Китае: НЭП, социализм или еще что-то. Однако нас интересует цена на китайский товар. А она равна или очень близка к себестоимости его производства, и это несомненно социалистическая цена.

В путинской РФ, для многих категорий товаров к этой цене добавляется, конечно, доля путинского ворья, пизднесменов и перекупщиков. Но все же, многие товары мы все равно покупаем "по социалистической цене" (себестоимости) или близко к ней. Этим мы обязаны китайскому социализму.

Profile

pravda1917: (Default)
pravda1917

July 2017

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 02:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios