Россия без буржуев, олигархов и капиталистов

// Троцкий фальсифицировал историю партии ВМЕСТЕ со Сталиным, они ОБА травили Богданова!

ледорубом или печатным словом?

From:

До 1910г. большевики делились на ленинцев и богдановцев, причем, среди образованной части большая часть поддерживали Богданова, а рабочие просто не понимали их философских разногласий. Троцкий тогда вообще не был большевиком.
Так вот, после смерти Ленина Троцкий провозгласил себя верным ленинцем и вместе с настоящими "верными ленинцами" Каменевым и Зиновьевым (которые действительно поддакивали ошибкам Ленина в споре с Богдановым) начал вести борьбу за звание ленинца на ровне со Сталиным. Ведя между собой борьбу за наследие Ленина они оба одинаково замалчивали и оговаривали Богданова и большую часть старых большевиков-богдановцев (Горького, Луначарского, Покровского и др.). Троцкий ничем от Сталина по этому вопросу не отличался. И после того как они убрали из политики всех большевиков-богдановцев они стали выяснять отношения между собой уже по своим азиатским правилам.
Если бы Сталин не убил Троцкого и тот пришел бы к власти в СССР, то нападение Гитлера мы бы встретили с евреем во главе государства, а вся европейская наука тогда уже писала о "генетической неполноценности" евреев и прочими сказками демонизировала их. СССР просто не выиграл бы войну против Гитлера, какой-нибудь фашист-генерал вроде Тухачевско просто арестовал бы Троцкого и выдал его Гитлеру... Встретить нападение Гитлера с евреем во главе государства означало бы подтвердить все фашистские страшилки о жидобольшевизме. Когда Троцкий претендовал на власть в СССР он вел себя как провокатор который облегчал нападение на СССР.

From:

==мы бы встретили с евреем во главе государства==
а грузин-то чем лучше?

From:

Никакого антигрузинизма нет как значимой политической силы в мире. Евреи это уникальный народ по негативной репутации во всем мире.

From:

зато они же имеют и влияние в этом самом мире.

From:

Где было их влияние во время холокоста? В те годы их влияние было ограниченным.

From:

известно где. вытаскивали значительных людей, натравливали мировую прессу на гитлера.
собственно сделали по максимуму, все что могли сделать влиятельные люди не обладающие госвластью.

From:

Как на ваш взгляд, под руководством Троцкого было бы легче победить Гитлера?

From:

если бы он занял свой пост 22-го числа, то безусловно нет, вы были бы правы.
Но если бы он был во главе страны начиная с 30-х то скорее всего Гитлеру пришлось бы труднее, так как Троцкий был бы абсолютным ему врагом и мешал бы ему во всем.

From:

Уже в начале 30-х антисемитизм был центральной темой немецких сми:
http://lunacharsky.newgod.su/lib/neizdannye-materialy/mattias-klauzen-i-egor-bulycev
«Поскольку ни он, ни его коллега Булычов не являются антисемитами, постольку их никто печатать не решается. Мы предлагали эту статью в „Fossische ", „Berliner Tageblatt" и „Neue Rundschau". Всюду отклонена <…>. Трудно что–либо продвинуть в теперешнюю германскую прессу. Перспективы никак не радостные»
---------------------

И к тому же, троцкисты не были абсолютными врагами Гитлера. Я приводил в пример историю Шпильрейн (у которой брата расстреляли как троцкиста) которая сознательно осталась в оккупированном Ростове потому что не верила в антисемитизм немцев и была там сожжена в синагоге.

From:

сравнили,провинциальную дурочку и прожженного политика.

From:

Шпильрейн долго жила в Германии и была любовницей Юнга и Фрейда. Она не дурочка, а истеричка.

From:

Если Троцкий не был идиотом, то зачем он лез в руководители СССР?

From:

ну это уже русская логика, типа что лучше быть ничтожеством и жить в навозе чем стремиться к власти,силе и богатству.

From:

Власть ради власти это признак идиотизма, тем более, что получи ее Троцкий все ровно ее долго не удержал бы.

From:

ну конечно, главное же идейность, духовность и что-там еще?

From:

Главное это иметь общественно-полезный план развития и желание его реализовать.

(no subject)

From:

supermipter.livejournal.com - Date: 2013-10-20 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From:

gptu-navsegda.livejournal.com - Date: 2013-10-20 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From:

supermipter.livejournal.com - Date: 2013-10-20 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From:

gptu-navsegda.livejournal.com - Date: 2013-10-20 10:19 pm (UTC) - Expand

From:

neosovok.livejournal.com

Блин, нафига Вы втянулись ?..
Это троль.

From:

я знаю, он у меня был во френдах когда-то:) Просто интересно было, что он о Троцком напишет.

From:

roman-romets.livejournal.com

А нарком Луначарский тоже был таким провокатором, что бы сообой и своей супругой страшилки о жидобольшевизме подверждать?

From:

По моей версии первый брак Луначарского с сестрой Богданова был разрушен чекистами, а Розенель ему подсунули по партийной линии http://gptu-navsegda.livejournal.com/531921.html и см тег "Игорь Сац" у меня. Вопросы там тоже лучше задавать по этой теме.

From:

// Если бы Сталин не убил Троцкого и тот пришел бы к власти в СССР, то нападение Гитлера мы бы встретили с евреем во главе государства, а вся европейская наука тогда уже писала о "генетической неполноценности" евреев и прочими сказками демонизировала их. СССР просто не выиграл бы войну против Гитлера, какой-нибудь фашист-генерал вроде Тухачевско просто арестовал бы Троцкого и выдал его Гитлеру... Встретить нападение Гитлера с евреем во главе государства //

начать с того, что Сталин убил Троцкого в 1940г, высланного из СССР еще в 1929, а потерявшего власть еще где-то в 1926. И далее идет "альтернативная история" примерно того же качества :)

Поупражняюсь и я в этом жанре.

Если бы Троцкий победил во внутрипартийной борьбе конца 20-х, а тут ключевой пункт - блок евреев Зиновьева и Каменева с грузином Сталиным против еврея Троцкого, то что бы это значило для второй мировой войны.

Первый поворотный пункт, это то, что индустриализация началась бы года на 2-3 раньше, ибо не было бы анти-индустриализационного блока Сталин-Бухарин. Между прочим, в СССР была запланирована готовность к мировой войне к 1942-му году, по итогам 3-й пятилетки, это как раз те потерянные 2-3 года.

Вторая историческая развилка это 1933г, приход к власти Гитлера. Троцкий был гораздо более дальновидный политик, чем Сталин в плане революционного чутья (но к сожалению - не в бюрократически играх), и к тому же знал немецкий язык и всю немецкую политическую кухню непосредственно, как эмигрант, в отличии от Сталина. Троцкий был за союз немецких социал-демократов и коммунистов против нацистов, у блока двух партий было большинство голосов, и только Сталин не давал Тельману идти на такой блок. Так что, вполне возможно, никакой Гитлер при Троцком просто не пришел бы к власти, в Германии победил бы социализм, возможно умеренно-буржуазный, но не фашистская реакция.

И в третьих, Троцкому бы не потребовалось расстреливать в 1937 руководство красной армией как "нелояльное вождю". http://pravda1917.livejournal.com/22019.html и катастрофы 1941-го в управлении армией скорее всего удалось бы избежать.

Итог? Победоносное шествие Красной Армии по Европе. Да, под руководством еврея. Но победители-русские врядли стали бы морщить нос на ТАКОГО еврея, не более чем на еврея Христа. Когда ты выигрываешь, тебе нравится абсолютно все.

Edited Date: 2013-10-22 07:07 pm (UTC)

From:

// Богданова и большую часть старых большевиков-богдановцев (Горького, Луначарского, Покровского и др. //

это все второстепенные кадры, (кроме луначарского) а то, что было до революции, вообще мало кого волнует.

большевистские лидеры и политики стали лидерами и политиками в 1917-м, из маргиналов, и никто не мешал Богданову и компании в 1917 возглавить революцию, народ, быть тем, кем стал Троцкий: http://pravda1917.livejournal.com/38492.html
если он как был маргинален до 1917 так и остался, так это его проблемы, а не ленина, троцкого или сталина.

и никто их не притеснял потом, я почитал биографии богданова и покровского. Те кто дожил до позднего сталина - тех да.

Горький, в описании Суханова, и вообще по биографии, мне больше всего напоминает типаж Проханова, тоже талантливый писатель-говорун, и тоже "развивает не только газету, но и собственную дачу", ну мы с вами тут чуть уже говорили, в посте http://pravda1917.livejournal.com/25870.html

ну и, то лижать пятки "вождя сталина", то искать лидера "а может быть бухарин", это как-то несерьезно для "богостроителя", извините если задеваю какие-то ваши чувства.

народ - с которым "общее тело" - он вот он, перед вами, в 1917-м году.
И искать подходов к народу в приемных "вождей", это такое интеллигентское сектанство. Ленину был нужен Троцкий в 1917-м, почему? Вот делай так, чтобы ты был нужен вождям, и тогда не придется ныть по поводу "они мне не дали, обидели и т.д."

From:

Кстати, перед началом вторжения в Ливию израильские сми распространили сведения, что якобы одна из бабушек Каддафи еврейка. Это неизбежно ударяло по его авторитету как арабского лидера. Очевидно, что наличие еврейских корней переносит негативную репутацию евреев-ростовщиков даже сегодня.
И еще показательно, что антикоммунистические бунты в Польше и в Венгрии были спровоцированы именно засильем еврейских лидеров в компартиях. В Венгрии так вообще несколько евреев-коммунистов успели повесть на фонарях. А Троцкий хотел подобное спровоцировать перед вторжением Гитлера.

From: