Государственность Украине дал не Ленин а Ельцин. Ленин ее отнял. Границы УССР - дело Сталина

[pravda1917]

Невозможно читать этот повторяемый многократно ТУПОЙ БРЕД о том, что якобы "государственность Украине дал Ленин".
И никто, главное, не возражает, даже левые. Придется написать этот пост, хоть и занят. Итак.

То, что Ленин, якобы, "дал государственость" Украине это ТУПОЙ И ВРЕДНЫЙ, можно даже сказать антисоветский, БРЕД.

Ленин не давал государственнось Украине, а наоборот, отнял ее, включив в состав СССР.

Украине дал государственность распад Российской Империи, начавшийся в феврале 1917 года. Ленин был тогда никем, сидел где-то в Цюрихе. Если кто-то тогда и "дал государственность" украине, то это был либо Николай 2, приведший страну к революции, либо просравшее все временное правительство, либо же украина сама временно взяла себе государственность. Выбирайте по вашему политическому вкусу.

Ленин эту государственность у Украины ЗАБРАЛ, включив ее в состав СССР в качестве республики. Или "воссоединил братские народы в рамках нового государства", опять же, по вашему политическому вкусу. См. историю Красной Армии, ну хотя бы вот, действия Ленина в районе Славянска, взятие Харькова и Киева.

Причем, в рамках ленинского УССР непосредственно украина (малороссия) предусмотрительно оказалась в меньшинстве. (См. карту ниже)

А столицей УССР до самого 1934 г. (т.е. 10 лет после смерти Ленина!) оставался Харьков.

Нынешнюю же государственность Украине дал Ельцин в Беловежской пуще.
(как вариант: "дали Ельцин и Кравчук")

При этом, ставшее только после Ельцина проблемой, доминирование украинцев на украине  - это творчество Сталина, присоединившего западную украину. Эту проблему купировал Хрущев, присоединив Крым, и, вольно ли невольно, уравняв баланс. Разрушил этот баланс Путин, вернувшись к сталинским границам, и сделав русских на украине меньшинством, теперь уже не в рамках административной части СССР как при Сталине, а в рамках независимого государства.

В рамках Ленинского УССР такой проблемы не было. См. подробности в посте "про большевистскую украину"


Украина в большевистских (ленинских) границах это был бы сейчас, наверное, наилучший вариант (для русских).

А Украина в сталинских (путинских) границах, это наихудший вариант, о чем подробно написано в этом посте.

Comments

[septimii-sever.livejournal.com]

Вопрос коммунисту. Почему границы республик СССР определяли вожди, а не трудящиеся путём плебесцитов (как было обещано до революции)?

[pravda1917.livejournal.com]

"трудящиеся" были на 80% неграмотными, да ктому же не пролетариями а крестьянами, это во первых

во вторых, обещать массам (до революции) нужно то, что поднимает массы на классовую борьбу, а не то, что нужно делать после нее. "земля крестьянам" никогда не было программой большевизма, но массам было обещано.

а вопрос с республиками и зачем они нужны, вообще запутаный.

я вот в последнее время, кмк, понял, зачем в конце жизни Ленин вообще захотел эти республики. На примере избир.компании в США.

Ленин сторил аппарат и увидел, к чему это ведет. Это беспонтовые и глупые бюрократы-сталинисты, хотели все централизовать и обюрократить. А Ленин возможно, как ДИАЛЕКТИК, понял, что обюрокрачивание это смерть системы. Диалектика что говорит? Что противоречия системы есть также источник ее развития, вот как мыслит диалектик. Бюрократ мыслит так, что все противоречия закатать под асфальт и будет счастье.
Диалектик знает, что противоречия это не только препятствие, но и двигатель. То, что лодку качает, то же самое ее и движет вперед, иначе говоря.

Вот в США. Сандерс окопался в Вермонте (=политически далекой от центра союзной республике), и оттуда ведет наступление. И это может спасти всю полит.систему США от краха, между прочим. Заставляет и элиты шевелиться.

Смотрим, что могло спасти СССР? От стагнации, а значит и от распада.

Скажем, ГДР Хоннекера. На эту тему у Штифтштеллера была статья, что Хоннекер в ГДР посторил лучший социализм, с ОГАС-ом, если коротко.

Да и сейчас, если бы Лукашенко мог "наступить" в Москву, т.е. он бы был для РФянской полит. системы внутренним игроком. Было бы совсем другое дело. Вот где-то тут, кмк, ходила политическая мысль умирающего Ленина

[pravda1917.livejournal.com]

еще есть такая конспирология, что КГБ перед контреволюцией "защищала" среднеазиатские республики от окопавшихся там ортодоксальных коммунистов (гдлян-иванов это прикрытие)
опять то же самое: децентрализованная система устойчивее. Если бы республики не тупо "зачищались" из Москвы, а имели свой собственный политический вес, то даже при предательстве в центре, у системы была бы устойчивость засчет периферии.