За что расстреляли Уборевича
Aug. 31st, 2013 11:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pravda1917Уборевич взят только для примера, а то Тухачевский уже навяз в зубах. Вопрос не в конкретном человеке, а в том, зачем перед войной было ликвидировано почти все руководство Красной Армии. Ответ прост. Что было бы, живи эти командиры к 1941-му году?
Вождя народов в начале войны послал бы "на х.." не Жуков, а тот же Уборевич или кто-то еще из командиров гражданской. И ничего с этим вождь народов поделать бы не смог. Как ему пришлось выслушать Жукова, также пришлось бы выслушать и (условно) Уборевича. Сухим канцелярским языком: "роль армии в обществе резко повышается во время войны". Но руководство Красной Армией прекрасно помнит реальную историю своей страны. Документы уничтожаются, книги из библиотек изымаются, но память-то командиров не сотрешь бюрократической инструкцией. Никто не забыт и ничто не забыто.
В общем, "десталинизация" началась бы непосредственно сразу после войны, прямо при живом вожде народов. Создателю Красной Армии, будь он еще жив, вполне возможно даже было бы предложено вернуться в страну. А вот бардака и катастрофы 41-го года, очень вероятно, удалось бы избежать, см. коммент тут
В общем, "десталинизация" началась бы непосредственно сразу после войны, прямо при живом вожде народов. Создателю Красной Армии, будь он еще жив, вполне возможно даже было бы предложено вернуться в страну. А вот бардака и катастрофы 41-го года, очень вероятно, удалось бы избежать, см. коммент тут
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-02 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-04 05:49 pm (UTC)ну, жуков и хрущев в 1953-м стали не заговорщиками, это Берия "вышел из доверия". В том то и дело: у кавказца при таком раскладе, да еще к кровью стольких большевиков на руках, шансов не было бы. (Я рассматриваю вариант, когда уничтожена была бы партийно-хозяйственная верхушка, но не армейская. Почему он уничтожил партийную - это другой вопрос, на него наверное отвечу позже)
// никак не отразилось бы на общем ходе военных событий
возможно.
Но болезнь в 1941-м была в чем? в штабах, в неподготовлености к войне именно штабов. Не в солдатах - солдаты были на высоте. Не в технике - ее было в достатке, в т.ч. и новейшей, если сравнивать с немцами. Не во внезапности - мобилизация шла уже месяц. Проблема именно в штабах, в неготовности. Это симптом. Сложим два и два: эту проблему, и уничтожение верхушки красной армии. Получим довольно законченую картину, и многое другое еще проясняется при этом. Уборевич бы, очень вероятно, сделал оргвыводы из победоносных кампаний немцев в польше и франции, реорганизовал бы армию в соответствии с последним чужим опытом. Но "ворошиловское" штабное командование, где остались одни "ворошиловы", ничего подобного сделать не могло в принципе, и только после провала на финской войне стало как-то шевелиться.
no subject
Date: 2013-10-07 05:00 pm (UTC)Современники событий [в СССР] не знали их полной картины. В советских средствах массовой информации распространялась информация о том, что действовала лишь «жалкая кучка отщепенцев, изменников»
Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[171]:
"80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь."
Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко:
"Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии."
генерал армии А. В. Горбатова:
"Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь."
Маршал Советского Союза А. М. Василевский:
"Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел."
no subject
Date: 2014-02-11 03:39 pm (UTC)Автор: Черушев Н.С., Черушев Ю.Н.
В справочник вошли биографические справки на военачальников РККА, репрессированных в 1937-1941 гг. (расстрелянных, умерших в тюрьме во время следствия, покончивших там же жизнь самоубийством). В качестве базы для составления биографических справок на соответствующих лиц высшего командно-начальствующего состава РККА автор использовал документы отечественных архивов (РГВА, ЦАМО, РГВИА, АГВП, РГАСПИ), а также материалы личных и пенсионных дел, хранящихся в различных военных комиссариатах. Некоторые сведения биографического порядка удалось почерпнуть из мемуаров офицеров и генералов, знавших того или иного военачальника по предыдущей службе в частях и соединениях, штабах и военно-учебных заведениях Красной армии. Часть материалов была получена от родственников (детей и внуков) репрессированных военачальников.
http://vk.com/doc16938452_266472800?hash=a08ea63c5a453ebdbd&dl=9769e7780bd2de8e5a
no subject
Date: 2014-11-03 07:47 pm (UTC)В 1935 году был образован Военный Совет при наркоме обороны, в который входило 85 высших руководителей армии и флота. Судьба этих людей сложилась следующим образом. Один (С. С. Каменев) умер в 1936 году, двое покончили самоубийством в ожидании ареста, 76 были подвергнуты в 1937-1938 годах репрессиям. Из числа репрессированных 68 были расстреляны, один (Блюхер) был забит до смерти на допросе в Лефортовской тюрьме, один умер в лагере и трое вышли из лагерей после смерти Сталина[24]. Не были затронуты великой чисткой лишь 9 человек, из которых трое были репрессированы в последующие годы: Штерн был расстрелян в 1941 году, Кулик - в 1950 году, Мерецков был арестован в 1941 году и спустя несколько месяцев освобожден из тюрьмы и возвращен в армию. Таким образом, репрессии не коснулись лишь шести человек (Ворошилова, Буденного, Тимошенко, Шапошникова, Апанасенко и Городовикова). Все они, кроме Шапошникова, во время гражданской войны служили в Первой Конной армии.
no subject
Date: 2014-11-21 06:35 pm (UTC)http://kf-istoriya.livejournal.com/29164.html
http://yadocent.livejournal.com/402237.html
Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937—1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, неоднократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.
no subject
Date: 2015-03-19 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-20 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-22 02:29 pm (UTC)А в 1941-м "картина маслом" была налицо, полный провал именно командования.
А что вы хотите, бездарный сталинский дружбан Ворошилов на посту минобороны, и где этот "полководец" проявил свою гениальность в 1941-45?
В чем-то помогла финская война. На ней все пороки уничтожения верхушки РККА стали видны, по некоторым источникам Молотов даже говорил Кобе "это ты виноват, ты генералов расстрелял".
Ошибки все же были учтены, и Сталин отдал приказ найти по лагерям "недорасстреляных", так был например выпущен Рокоссовский и другие. Но за год такие дыры не закроешь, самые ценные ведь именно воевавшие офицеры, а не "отличники учебы", а где их возьмешь.
Но с другой стороны, финская война показала и Гитлеру на реальном примере масштаб разгрома кадров РККА и его последствия.
no subject
Date: 2015-03-22 03:17 pm (UTC)