pravda1917 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
pravda1917) wrote2014-06-13 10:42 pm
pravda1917) wrote2014-06-13 10:42 pm
Entry tags:
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
"Я не понимаю .. почему было можно спасать .. осетин,
но месяцы тянуть волынку с .. помощью русским"
И.И.Стрелков, 03.06.14
но месяцы тянуть волынку с .. помощью русским"
И.И.Стрелков, 03.06.14
Вначале ответим на вопрос Стрелкова.
На Украине, интересы продолжения существования олигархического путинского капитализма в его нынешнем виде вошли в резкое противоречие с государственными интересами России.
"Империалистический" (т.е. потребный россиянскому бандитскому капитализму) этап войны закончился в Крыму. Дальнейшее вовлечение в конфликт грозит уже самой "системе", грозит серьезными санкциями, грозит доходам правящего воро-буржуазного класса, грозит самим основам уродливой системы, с ее управлением "вахтовым" методом из-за границы, со счетами и детишками в европе и прочими "прелестями". Ни Осетия, ни даже Крым, таких последствий не имели.
С другой стороны, хрестоматийная цитата из Бжезинского гласит "с украиной Россия всегда великая держава, без нее - никогда", и это относится в основном к новороссийской и левобережной части украины. Без Харькова, Одессы, Донецка, Днепропетровска и Полтавы Россия - не великая держава. Без Львова как бы жили всегда, и не жаловались. Да и без Киева - вполне поверю, что история врет, и что можно. А без новороссии - никогда.
Именно поэтому россиянский ублюдочный капитализм упирается изо всех сил, но не хочет "дать вовлечь себя в войну". Именно за продолжение существования этого воро-капитализма умирают сейчас мирные люди в Славянске, а точнее даже, за тщетный призрак "надежд", подаваемых Западом, что если, мол, российское вмешательство будет удовлетворять неким "стандартам", то возможно, разрыв отношений с Западом спустят на тормозах и сделают нефатальным для путинизма. Повторюсь, за тщетный призрак.
Итак, является ли, в свете сказанного, эта война империалистической? Нет, ибо именно интересы россиянского капитализма/империализма диктуют "слив" и позорный мир.
В бой рвутся патриотические силы, в том числе значительная часть левых, общественное мнение, и, возможно, какая-то часть так называемых "государственников".
Позорного мира хочет разного рода пизднес, то есть капиталисты, как класс меньшинства. Которому конкретно эта война - не нужна и не выгодна.
Интересы этого класса оказались резко противопоставлены интересам страны в целом.
см. также коммент "почему не встают шахтеры"
есть такое мнение
no subject
небольшой доп. коммент
"почему не встают шахтеры"
"а почему это необученный, гражданский русский юго-востока должен идти воевать, без зарплаты, без гарантий семье в случае гибели, недостаточно вооруженным и т.д.?
Когда буквально в сотне километров от него стоит вооруженная до зубов русская армия профессионалов, с такими гарантиями и всем прочим?
Почему, за что, этот человек, непрофессионал, которому обьясняют что он "русский", должен воевать, когда русская профессиональная армия - стоит рядом и не воюет?
Человек чувствует подвох, что его подставляют.
Подставляют - за интересы россиянского капитализма. Который (капитализм) хочет изобразить из себя патриота, ему нужен патриотизм для "единства", но рисковать собой, капитализмом, не хочет. А с чего тогда за таких "русских" должен рисковать шахтер?
no subject
no subject
(Anonymous) 2014-06-15 03:57 am (UTC)(link)no subject
(Anonymous) 2014-06-15 04:32 pm (UTC)(link)а наблюдается аппатия
no subject
Росийский капитализм вполне готов воевать с Украиной. Однако дело в том, что конфликт Украиной чреват конфликтом с международным финансовым капиталом, но именно на это российская буржуазия и Кремль не готовы пойти. Братоубийственная война их вполне устроила бы, а вот политическая конфронтация с Америкой и Еврооюзом их пугает.
Геополитически, Россия уже давно не мировая и не великая держава. Аннексировав Крым, Россия показала, что она знает свое место, что она рассматривает себя лишь в качестве конкурента Украины, но не способна, например, бросить вызов американской гегемонии.
Великой державой Россия могла бы считаться, только если бы она контролировала Киев - альтернативный центр "восточнославянской цивилизации". Без Киева, РФ - третьесортная страна.
no subject
России желательно, чтобы был новый состав Европарламента, чтобы США не смогли втянуть ЕС под себя. Ну и желательно дотянуть до начала осени, чтобы деловой сезон в России не был сорван. Поэтому Россия помогает в той мере, чтобы ополчение не проиграло.
Авиацию укры теряют каждый день, если что. Как и личный состав и другую военную технику.
pravda1917
(Anonymous) 2014-06-15 04:49 pm (UTC)(link)это вы капиталистической пропаганды начитались :)
США не собирается втягивать ЕС в себя, наоборот.
США fuck the EU
Россия - это сырьевая колония ЕС.
США хочет ослабить ЕС, отбив от нее колонию.
Примерно по той же схеме, как например РФ борется с грузинами, выбивая из под них абхазов.
Но российский колониальный капитализм не хочет вести "войну за независимость" с ЕС, так как его элита повязана, именно с ЕС повязана, а не с США. Компрадоры не хотят разрушения колониального капитализма.
Тут фишка в чем, тут фишка в том, что компрадоры умело заморочили население, что США - враг. с советских времен повелось, и это вообще удобно им.
Но главный враг РФ - это Европа! Именно европейской колонией является РФ, и когда Европе плохо - России хорошо, и наоборот. Именно с Европой идет спор за украину, за влияней в восточной европе, за то, кто будет поставщиком сырья, а кто будет производить из сырья товар.
Но россией правит проевропейское предательское компрадорское лобби
Отсюда попытки "всунуть европе газ насильно и бесплатно" которые мы наблюдаем в последнее время и все прочее.
Европа - главный враг России! И всегда им была, всю историю, см. войны и т.д.!
pravda1917
(Anonymous) 2014-06-15 04:39 pm (UTC)(link)я написал ровно то же самое. Капитализм рашкинский не готов воевать с украиной, т.к. именно он (а не народ в целом) боится санкций.
// Киев
от белорусской границы до Киева километров сто будет? Да еще по водохранилищу. Предположим, приплыли и заняли, а население облучили мозгопромывающей жидкостью. От этого ничего не изменилось, от Крыма и то больше толку.
Сам Киев принципиального значения не имеет. Левобережье, т.е. сумская, полтавская, черниговская области, имеют, а Киев не столь принципиален.
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
no subject
pravda1917
(Anonymous) 2014-06-15 04:57 pm (UTC)(link)1. А СССР что, государством не был?
2. Я не говорил, что разделяю позиции "государственников". Я говорил, что в украинском вопросе, их позиции разошлись с интересами буржуазии. Здесь, собственно, и можно на практике проверить, и посмотреть на примере, насколько верен их (не мой) тезис о какой-то отдельной от капитализма сути "государства". До сих пор они защищали капитализм, капиталистическое государство, но пиарились как внеидеологические "государственники". Теперь такое не пройдет.
// на поддержку монархистов и буржуазных националистов.
я не вижу какого-то абстрактного и вечного зла в монархистах и националистах. Социализм, как ни странно, не противоречит монархии. Например, КНДР - это де факто, социалистическая монархия.
То же самое и национализм, плох лишь буржуазный национализм, плоха лишь та монархия, которая феодальная.
А поскольку в украинском вопросе националисты (их часть, которую вы имеете ввиду) разошлись с буржуями-капиталистами, то они как минимум в этом вопросе перестали быть буржуазными националистами.
Re: pravda1917
=То же самое и национализм, плох лишь буржуазный национализм, плоха лишь та монархия, которая феодальная.= Так национализм другой и не бывает! Т.е. плох любой национализм! Исламский (татарский, чеченский и т.п.) национализм не имеет явно выраженной буржуазной природы, споем ему осанну?
=поскольку в украинском вопросе националисты (их часть, которую вы имеете ввиду) разошлись с буржуями-капиталистами= Цапок разошелся во взглядах с Чубайсом, квази-левые поддержали коллективного Цапка! Напомнить, чьи интересы являются "питательной средой" для фашизма?
Re: pravda1917
// национализм другой и не бывает
я советский националист
no subject
(Anonymous) 2014-06-15 05:03 pm (UTC)(link)// и ура, под красным знаменем на поддержку
1. я в тексте не говорил, кого или что следует поддерживать под красным знаменем.
2. Ленинская тактика была бы, в случае победы капиталистов и отказа от войны - революция по образцу 1905-07 годов. Разочарования поражения причем будет сильнее, чем от потери порт-артура. Украина куда больнее.
В случае победы националистов и войны, следует ожидать экономического кризиса, и также, соответственно, обострения класовой борьбы. Капиталисты попытаются переложить бремя войны на население. Следует и препятствовать этому ("пусть Путин и олигархи за войну платят") и использовать.
no subject
(Anonymous) 2014-06-15 05:05 pm (UTC)(link)Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
Очень много вопросов
Re: Очень много вопросов
(Anonymous) 2014-06-15 05:27 pm (UTC)(link)Цитирую одного известного "государственника" в чинах и званиях: "Пока мы бездействуем, и это граничит с преступлением против российского государства и против русскоязычного населения"
Re: Очень много вопросов
Re: Очень много вопросов
в том, что понимает. Зачем России была восточная пруссия - не понимает, а зачем украина - понимает. Почему - это другой вопрос, а эмпирический факт состоит в том - что понимает.
национализм плох не сам по себе, а только тем, что отвлекает народ от более важной классовой борьбы. Точнее даже не так: национализм систематически используется правящим классом для такого отвлечения. Как например антисемитизм или гомофобия. Гомики - извращенцы? Да, извращенцы. Евреи - мафия? Да, мафия. Но вопрос не в этом, а в том, что второстепенный вопрос раздувается до главного. Также и национализм
Конфликт двух империалистических блоков? 1. Россия
Россия - не великая держава
В невеликой державе я бы через месяц сел бы в поезд и поехал в Крым, как многие годы подряд. Как в Европе жители Германии или Швеции ездят в Грецию и Италию.
Мне Крым необходим для поправки здоровья! А в великой державе, черти бы побрали ее со всеми потрохами, я сижу на реках Вавилонских и проклинаю злого царя Навуходоноссора, который изгнал меня из Иерусалима, в смысле из Крыма.
Говорит старуха деду:
"Летом в Крым с тобой поеду!"
"Что ты, старая @@@!
В Крым не ездят поезда."
pravda1917
(Anonymous) 2014-06-15 04:30 pm (UTC)(link)Ровно наоборот, великие державы, в среднем, сытнее спокойнее и безопаснее. Другое дело, что существуют невеликие державы, обладающие этими свойствами, но это скорее исключение из правил чем правило. Причем обычно это бывает с разрешения или поощрения держав великих. Что еще хуже для невеликой державы, это то, что если она попала в "неудачники", то практически никаких шансов что-то с этим сделать, она не имеет.
Собственно, пример - хохлостан. ЕС не хочет обеспечивать хохлостан сытой спокойной и безопасной жизнью, у них самих нынче не хватает, а очередь желающих - велика и без украины. Результат - деградация, безработица, и все, что мы сейчас там и наблюдаем.
Причем коммунисты даже ПРЕДЛОЖИТЬ строить социализм хохлостану не могут, так как "невеликая держава" ничего сама не может, в томчисле и построить социализм. Остается вариант, быть капиталистической страной третьего мира, со всеми вытекающими.
Ну или психовать, скакать, обвинять в своих проблемах соседей и устраивать бойни и войны. Такова судьба невеликой державы.