pravda1917: (Default)
pravda1917 ([personal profile] pravda1917) wrote2013-06-20 10:31 pm
Entry tags:

Какой сайт или форум нужен красному движению?: материалы по теме

Обдуманно написать по этой важной теме нет возможности. Но и не написать, причем прямо сейчас, никак нельзя.
Просто буду тут собирать в кучу мысли по этой теме.

Нужен ...коммунистский сайт

v_Knyazev:
Не нужен. Нужна социальная сеть нового типа на ком.принципах причем для всех, а не только для левых, а для всех, а то всё им отделиться от народа хочется.


он же http://kommari.livejournal.com/1989085.html?thread=83123933#t83123933
Красная сеть это общедоступная, открытая, независимая социальная сеть, созданная её участниками на коммунистических принципах, участниками же финансируемая, поддерживаемая, развиваемая и находящаяся в их неделимой собственности, т.е. в общепланетарной собственности. Вот чем надо заниматься, а не фейсбуком, хотя этим на нем заниматься можно. :)

Я пока попробую суммировать проблемы/задачи, которые должен решать сайт/сеть

задача номер 1: "агрегатор комментов"
Проблемы хорошо иллюстрируется уже самим характером нашей дискуссии о сайте. Она сейчас идет минимум в трех местах, это место уже четвертое. Это безобразие а не формат.

Сайт по моему глубокому убеждению должен быть именно comments-driven  а не posts-driven, /расшифровка/ его структурная единица это одна тема форума с комментами., как было в ФИДО например.

задача номер 2: "народность". Технически легкое вовлечение нижнего и среднего звена в информационную войну.
Не пассивное чтение постов и лент, неких "топ-блогеров", а живое сообщество, типа форумного/фидошного



//не обжились, не сформировали ленту, не обросли читателями//

а вдруг я и не обживусь никогда? Неделя это солидный срок, у меня полно и других дел. То есть, фиг со мной, я может и обживусь.

Но что получается, нормальный человек с нормальными временными ресурсами, вообще принимать участие в красной информационной войне не может? Именно среднее и нижнее звено должно вовлекаться в первую очередь в информ. войну. И именно оно обычно дает самый интересный информационный материал, и способно молниеносно реагировать на новости (за счет своего количества) Заодно, оно и неподкупно.



задача номер 3: "оперативность" "новостной портал" быстрого реагирования, формируемый информационным потоком снизу.
люди (я, то есть) хотят читать, узнавать последние новости. Причем, новости формируемые и обсуждаемые народными массами, а не неким "блоггером" или даже косящим под него платным гандоном. И никакая ЖЖ-лента или сообщество тут имхо не подходит, как формат.
NB: это "в идеале", а на практике, все что можно было выжать из ЖЖ-движка, сделано тут: http://kf-admin.livejournal.com/3920.html

задача номер 4: "защищенность" от ботов, от путинских охранителей, и от подкупа администрацией режима. Также, от флудов и срачей. С другой стороны,

задача номер 5: "универсальность".
доступ на форум всех мнений. Троцкосрач и вообще оппозиционная грызня как лечатся? Наличием общего врага, против которого можно дружить. Такой общий враг у нас есть, это путинский режим. Победить в честной дискуссии он не в состоянии, а потому его наличие на ринге это только хорошо.

задача 6: ПРОСТОТА.

новый активист должен получать все (технические) инструкиции за 5 секунд,
инструкции должны быть такими простыми, чтобы их можно было освоить за 5 минут

красный новобранец должен стрелять из выданной информационной винтовки по врагу уже через 10 минут после обращения в призывной пункт, благо до информационного фронта далеко ехать не надо :)

Нужна социальная сеть нового типа

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 04:30 pm (UTC)(link)
> Какой сайт или форум нужен красному движению?: материалы по теме

Не нужны ни форумы, ни сайты, нужна социальная сеть нового типа, это разные понятия и сущности, хотя конечно адресная строка у неё будет, и форумы с сообществами то же.

> Обдуманно написать по этой важной теме нет возможности.

Попробую, если на дачу не отправят, сформулировать полнее, ближе к ТЗ, вроде пора уже с что-то начинать.

Сomments-drive

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 04:54 pm (UTC)(link)
> Проблемы хорошо иллюстрируется уже самим характером нашей дискуссии о сайте. Она сейчас идет минимум в трех местах, это место уже четвертое. Это безобразие а не формат.

Это точно. А третье место, где?

> Сайт по моему глубокому убеждению должен быть именно comments-driven а не posts-driven, его структурная единица это одна тема форума с комментами., как было в ФИДО например.

Не очень понимаю отличия, будет время разверните мысль, в ФИДО не состоял.

Re: Сomments-drive

(Anonymous) 2013-06-21 05:37 pm (UTC)(link)
уже развернул: структурная единица это одна тема форума с комментами

В ЖЖ есть посты, к постам крепятся комменты, причем дискуссия к постам живет 1 день, потом дохнет и нет никакой возможности ее возобновить.

По моей мысли, структурная единица это тема форума, а не пост живущая "вечно", пока в ней есть комменты, и могущая быть, тем самым, оживлена любым простым участником в любой момент. А ЖЖ-посты уже крепятся к теме. Таким образом жизнь была бы значительно веселее.

в фидо "тема форума" называлась "конференция", и была покрупнее, но суть примерно та же. Я уже не помню на самом деле толком.
В принципе, "конференция" в ФИДО это структурная единица для подписки на нее. Может включать в себя несколько тем.

Вобще, я опустил такой очень важный момент: конечно же, все должно использовать уже имеющееся сообщество ЖЖ, в частности, логины/пароли. Это сейчас как-то делается.

/// А третье место, где?
там тоже 1 человек, как и тут, потерял уже.
и это и есть проблема :)
найду - скину для полноты ссылку, но там ничего нового нет, разве что сам человек.

Re: Сomments-drive

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 05:42 pm (UTC)(link)
> там тоже 1 человек, как и тут, потерял уже.

Кадры решают за нас всё. (с) не помню кто :)

Re: Сomments-drive

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2013-06-21 05:43 pm (UTC)(link)
в этом случае получается, что жизнь в системе двигается комментами, а не постами, потому такое название.

Re: Сomments-drive

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 06:41 pm (UTC)(link)
> По моей мысли, структурная единица это тема форума, а не пост живущая "вечно", пока в ней есть комменты, и могущая быть, тем самым, оживлена любым простым участником в любой момент. А ЖЖ-посты уже крепятся к теме. Таким образом жизнь была бы значительно веселее.

Я не программист, но это вроде обёртка движка, т.е. по хорошему это проблема клиента к базе, в ЖЖ просто это реализовано с ограничениями, сначала вроде коммерческими, а потом концепт изменился, в общем подписки на тему, популярные темы, прикрепленные темы, последние комментарии, вё тоже по сообществу. это штатный набор для любого движка вменяемого движка.

Re: Сomments-drive

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2013-06-21 05:41 pm (UTC)(link)
нашел!
http://kramolnik.livejournal.com/148316.html
и там уже понаписали всего с тех пор :)

Нашел!

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 05:44 pm (UTC)(link)
> и там уже понаписали всего с тех пор :)

Там очень сыро, но у меня не суше, :)
надо будет зайти на пару реплик.
Edited 2013-06-21 17:45 (UTC)

Инфракрасная Новостная Лента

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 06:34 pm (UTC)(link)
Кстати не хотите перепостить это сообщение сюда Инфракрасная Новостная Лента я потом ссылку на него у себя дам, надо же с чего то начинать.

Re: Инфракрасная Новостная Лента

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2013-06-21 06:41 pm (UTC)(link)
ок, но давайте я причешу его сначала?
это дело 2-3 дней.

Re: Инфракрасная Новостная Лента

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 06:44 pm (UTC)(link)
> ок, но давайте я причешу его сначала?

Отлично, может я то же, что-нибудь напишу к тому моменту. :)
Но у меня немного другой подход, так что сильно не пересечёмся.

Re: Инфракрасная Новостная Лента

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2013-06-21 06:46 pm (UTC)(link)
я все же перепостил, решив потренироваться :)

но причешу все равно потом

Re: Инфракрасная Новостная Лента

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-21 06:48 pm (UTC)(link)
> но причешу все равно потом

Иногда легче заново написать. :)
Так кстати всё нормально, я бы только ": материалы по теме" из названия темы убрал.

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2013-06-21 08:08 pm (UTC)(link)
еще
нужно обязательно с оптимизацией под андроид/мобильники

PS. Может, вам еще и ключ от камеры, где революция сидит? :)
Edited 2013-06-21 20:09 (UTC)

Какой сайт или форум нужен красному движению?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-06-21 08:33 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] knyazev_v сослался на вашу запись в записи «Какой сайт или форум нужен красному движению? (http://knyazev-v.livejournal.com/293428.html)» в контексте: [...] нал взят у в Я пока попробую суммировать проблемы/задачи, которые должен решать сайт/сеть ... [...]

[identity profile] uletbashki.livejournal.com 2013-06-22 06:08 am (UTC)(link)
Вы глобальное придумываете....
Может с простого начать?
Допустим, вот где вопросы задавать?
Вопросы есть, а задать негде.
Задашь неудобный вопрос - обзывают хамом.
Выразишь несогласие - сразу враг.
Идею гениальную некуда запостить для критики.
Форум бы хоть. Простой, но со вкусом!
А то все глобальное...

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2013-06-22 08:22 pm (UTC)(link)
все верно, вы - хороший пример того, что оргструктура красного информационного фронта никуда не годится.

Добавляю в свое ТЗ:

задача 6: ПРОСТОТА.

новый активист должен получать все (технические) инструкиции за 5 секунд,
инструкции должны быть такими простыми, чтобы их можно было освоить за 5 минут

красный новобранец должен стрелять из выданной информационной винтовки по врагу уже через 10 минут после обращения в призывной пункт, благо до информационного фронта далеко ехать не надо :)

[identity profile] uletbashki.livejournal.com 2013-06-23 12:29 am (UTC)(link)
1. Справедливости ради я должен сказать, что совсем не все и далеко не всегда отмахивались от моих неудобных вопросов или критических возражений. Некоторые терпеливо отвечали на все-все мои вопросы. Но неловко же до бесконечности спрашивать, приставать к конкретному человеку. А если на форуме спросить - то значит, вопрос ко всем, никого он не обязывает.

2. Не переусложнное ли у Вас ТЗ? Перегрузить ТЗ задачами - это опрометчиво. Что если двигаться малыми шагами, смотреть результат, корректировать дальнейшее. То есть, сделать сначала что-то одно, что быстро достижимо. Потом развивать, дополнять, итеративно. Впрочем, конечно Вам виднее, какой подход использовать.

3. Батюшки, из винтовки стрелять! Я не хочу, даже из информационной. А спрашивать хотел, чтобы самому разобраться.

Не переусложнное ли у Вас ТЗ?

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-23 10:06 am (UTC)(link)
> 2. Не переусложнное ли у Вас ТЗ? Перегрузить ТЗ задачами - это опрометчиво. Что если двигаться малыми шагами, смотреть результат, корректировать дальнейшее. То есть, сделать сначала что-то одно, что быстро достижимо. Потом развивать, дополнять, итеративно. Впрочем, конечно Вам виднее, какой подход использовать.

Есть идеи, цели и задачи, есть план-максимум, есть план-минимум если какого-то пункта нет, работу можно не начинать, будет очередной "перенос костей из одной могилы в другую".

> 3. Батюшки, из винтовки стрелять! Я не хочу, даже из информационной.

То вы идею ищите куда предложить, а то ничего не хотите. :)
Edited 2013-06-23 10:07 (UTC)

Re: Не переусложнное ли у Вас ТЗ?

[identity profile] uletbashki.livejournal.com 2013-06-23 12:21 pm (UTC)(link)
Я хотел выяснить, как оно все есть, разобраться. Попробовать заглянуть в будущее... Гениальную идею для критики предложить - это запросто. Но информационно стрелять не хочу. :)

Re: Не переусложнное ли у Вас ТЗ?

[identity profile] knyazev-v.livejournal.com 2013-06-23 12:23 pm (UTC)(link)
> Попробовать заглянуть в будущее...

Куда интереснее творить будущее, ну а кому-то интереснее ехать туда пассажиром, каждому своё.

Re: Не переусложнное ли у Вас ТЗ?

[identity profile] pravda1917.livejournal.com 2013-06-23 04:50 pm (UTC)(link)
не хотите стрелять - мы вас заставить не можем.

Но.

Выдать вам информационную винтовку наш красный фронт обязан.
А он нифига не выдал, рухлядь одна из прошлого века :)

An interesting theme for us

(Anonymous) 2014-07-04 04:07 pm (UTC)(link)
Hello...